74‧清海無上師一九九三年全球弘法專輯
澳洲雪梨 1993.03.17
假如不能為了追求靈性而捨棄物質，就得不到永生。 ～清海無上師～
澳洲雪梨 1993.03.17
物質世界的東西多多少少會影響我們，所以吃的食物也會影響到個人的
身心及靈性，這是自古以來已經證明的事實。 ～清海無上師～
澳洲雪梨 1993.03.17
先求內在的天國
清海無上師以英文講於澳洲雪梨1993.03.17
很抱歉，我來遲了！我竟然把今天的講經給忘了，太
健忘了，真的很抱歉！我不能打妄語——沒有技術的問
題，沒有塞車，什麼原因都不是，是我自己的問題，我完
全忘了今天有重要的事要做，這不是第一次發生，請原
諒，我不知道該怎麼講。我忘了，直到侍者跑來跟我說：
「師父，該走了！」我說：「為什麼？」我有時會忘記時
間或是很重要的約會，這種事發生過好幾次了，所以我叫
侍者買很多鬧鐘，擺在不同的角落，如果你們到我房間就
會看到，我的床舖兩邊各擺一個，桌上、浴室也擺一、兩
個鬧鐘，即使這樣，我還是忘了，還好有人提醒我，不然
你們今天就看不到我了。我不知道我會在屋裡做什麼，但
不會在這裡。非常抱歉，我會補償你們，可能的話，我會
開示久一點。
公開講經是上帝的旨意
本來我不打算來澳洲，所以不管怎樣，都請各位見
諒，即使你們不認同或不喜歡我講的一些事情。這都是上
帝的旨意，我本來不打算要來這裡的，我寧可坐在某個山
上，待在房裡，或住在河邊，做什麼事都可以，就像你們
一樣，過著平凡、寧靜的生活，因為我相信每個人都擁有
內在的天國，對我來講，真的天下本無事。但上帝的意思
總是跟我想的不一樣，祂指示我應該打扮這樣、要我今天
穿這個、明天穿那個，叫我下個月要到哪個地方等等，祂
老是找我麻煩！所以我今天才會忘記，來得這麼晚。
上次在印尼，大概一星期前在泗水，我和印度、美
國、日本的領事有個聚會，本來其他幾個國家的領事也會
出席。約好十二點用餐，到了十一點半，我甚至還沒想起
這件事，完全忘了我有個約會，前一天我才答應要參加餐
會，本來不想參加，但最後還是同意了。不過之後我就完
全忘掉，到了十一點半，還不知道該走了，那時候我還沒
化粧、梳洗、著裝，只是坐在床上沒做什麼，後來侍者跑
來敲門，敲得很急，我說：「什麼事？」他說：「師父，
該出發了！」「因為師父和某些人有約會」，而我什麼都
還沒準備。所以，我必須跟大家道歉，並說：「馬上來
了！」這種事也曾發生過，不曉得上帝為什麼要用一個像
我這麼健忘的人。
最近我看了一些書，像摩訶．羅摩．瑪哈吉，他往
生很久了，可能你們有人看過書，知道他的名字。他是位
大開悟的人，一生從未出過國，我也不怪他，他只待在自
己家裡讓人們來拜訪，只有少數的印度人和歐洲人去拜訪
他。有人問我：「為什麼那位明師從不出去教導人們開
悟的方法？假如他有一點點慈悲心或智慧的話。」那時
候我想：「對啊！如果一位明師開悟、有慈悲、有愛心，
就該出來弘法。」但是他從來沒有這樣做，他說﹕「我應
該做什麼？」如果去弘法，人家不一定會相信，那還能
講什麼？他不能自我介紹說：「我是大開悟的明師！我有
如此、這般的力量……」，如果這樣講，人家會認為他在
編故事、說神話，可是如果不講，人家又怎麼知道他開悟
了？即使他對自己有信心，但要表達自己卻非常困難。
一位明師或任何人出來和大眾分享他們誠心相信的東
西時，大多會遭受反對和誤解，因此人們才要殺害耶穌，
比方說這樣。但在這個時代，上帝安排明師不會再被殺，
我們處於更文明、不再是野蠻的時期，對於這一點，我也
感到很欣慰，不需為了解救所謂的罪人而流血。甚至根本
不應該有這樣的要求或想法，因為每個時代，人類都不斷
地在進化，而且有越來越多的明師來加持地球。為了那些
已經準備好要追求靈性、捨棄肉食，想學習往生、重獲新
生的人，明師帶來開悟。
我經常像這樣，依照上帝旨意，到處奔波，讓自己成
為大眾評論的目標，我不是不想去，只是有時候「遊戲」
太嚴肅了，大部分人玩得太認真，才不好玩。不然，我可
以享受一下，結合公事和娛樂，順便可以有一些工作的樂
趣，但是多數人都太嚴肅，把這個「人間的遊戲」或所謂
「世界的舞台劇」看得太認真，不敢暢懷大笑，也不敢盡
情痛哭，怕別人利用他的情緒乘隙而入。這樣也沒錯，我
們應該對情緒抱持一份戒慎和恐懼，因為對於一些我們不
認同、認為不正確、不符合我們觀點的事，情緒會導致過
分激動的反應。也因為情緒的關係，才會爆發世界性的戰
爭，除了權力鬥爭或經濟因素以外，就是情緒上的因素；
有時因為兩、三個人或一個小團體的爭執，卻引發了戰
爭，有時宗教戰爭也是起源於情緒上的因素。有些事情，
我們應該仔細考慮、衡量一下，這樣做是不是值得？有
時，人們建議我們放下或犧牲一些東西，以便得到更有價
值的東西，或許因為我們不喜歡，所以表現出過於情緒化
的反應，但我們忘記了聖經說：一個人不能同時崇拜物
質世界及上帝。假如不能為了追求靈性而捨棄物質，就
得不到永生。富人很難進入天國，「富人」的定義是什
麼？就是生活物資充裕、每天過著舒服悠閒的日子。這些
東西我們也可以擁有，只是我們儘量減少，讓生活變得更
有靈性、更自在，才能更接近上帝。
為了天國而放棄肉食
吃素這個問題到處都帶給我麻煩，我也希望你們不用
吃素就能跟我印心，因為你們放不下那一塊牛排，沒其他
重要原因。根據科學研究證明，素食對健康有幫助，對整
個世界經濟有好處。這不是我講的，而是所有科學研究者
這麼說。相信在貴國一定可以找到很多這方面的資料，經
過科學證實的資料，而且是用英文寫的。此外，從不同的
觀點來看，如果你曾經和瑜伽行者或其他修靜心法門的人
相處過，那不用我講，你們也知道他們大多數偏好素食，
也曉得素食對打坐最好，有助獲得心靈的平靜，因為肉食
會讓人產生激動的氣氛。
很多食物就像藥物一樣，對人體會產生不同的影響，
假設我們說：「肉食一點也不會影響我們！」那就太不科
學了，如果放入嘴裡的東西不會影響我們，那喝毒藥也不
會死，或服用麻醉藥也不會暫時昏迷，但醫生要在我們無
知覺的情況下才能動手術。所以，世上某些物質的東西還
是會影響我們的身心及意識狀態，因此，吸食毒品會讓我
們迷迷糊糊、喪失知覺，喝醉酒時會頭痛，有時連走路都
成問題。是啊！物質世界的東西多多少少會影響我們，所
以吃的食物也會影響到個人的身心及靈性，這是自古以來
已經證明的事實，不是我決定應該吃什麼，只是提供各位
一個方法，可以完全了悟自己偉大的本來面目，假如你們
喜歡或願意接受的話，我們免費提供給大家，我們完全依
靠自己的經濟來源，從不期待從各位那裡得到任何東西。
我自己靠繪畫、設計賺錢，所有的徒弟也必須工作，我們
期望對世界有一點貢獻。從小到現在，我們欠世界好多關
愛和長養的功勞，我現在所做的只是回報世界的恩惠而
已，當我還留在這個世界，我只是遵照上帝的旨意貢獻世
界一點東西，所以要不要接受我的好意，由你的自由意志
決定，不必為了一小塊肉而小題大作。如果你們想吃的話
也沒關係，反正整個世界的人都吃，我沒辦法管那麼多，
我不能教大家都斷掉吃肉的習慣，我從來沒有夢想這樣的
事情，來這裡是因為上帝叫我來，不然對我來講，真的世
界本無事，一切都是上帝安排，跟我本人無關。
我也有過拯救世界的幻想。因為看到世界這麼多痛
苦，我才離開家庭、想得到開悟……，經過幾年以後，我
終於曉得，一切都是上帝的旨意，我根本不需要做什麼。
但是祂卻找一些事叫我做，如果賴在某某山裡，也不是辦
法，有一天這個肉體會衰老，有一天會離開這裡，所以祂
想讓我奔波，累倒在路上也說不定。當我們靜下心來，放
下內心激動的情緒和個人的成見時，事情自然就很容易看
得明白。
真正的明師及法門難尋
古時候，如果想學開悟的法門，並不那麼簡單，所以
多數人才對「開悟」感到很神祕，認為開悟只有那些看起
來像天使、大聖人、走路在空中之類的異人才有的特權。
我在世界各地遊走的經驗告訴我，人們真的會這樣認為。
所以，很難讓一般人相信開悟原來這麼簡單，因為他們習
慣掙扎和複雜的生活方式。但是我可以向你們一再保證，
開悟真的很簡單，如果像我這麼瘦小的人都能夠做到，
你們應該會做得更好，你們比我更有體力，腦容量也比我
大，就體型而言，你們比我高、比我壯，生活也比我有成
就，貴國也比我所謂的祖國文明，比我這個肉體所屬的國
家文明。但是我真正的「國土」比世界上任何國家都要文
明、先進，這一點我沒辦法用言語證明，也不想多談，如
果跟我學的話，我可以向你們證明，假如你們想待在這裡
不想學的話，我也沒辦法跟你們證明什麼。比方說，我沒
辦法告訴你倫敦是什麼樣子，除非你跟我一起去才知道。
古時候，多數明師不會公開傳授他們所了解的東西，
理由很簡單，對任何明師而言，真的天下本無事，他們已
經習慣將所有的兄弟姊妹看作是上帝的化身，每個人裡面
都有上帝，所以他們覺得真的不應該做什麼。老子也講同
樣的話，他說：天下本無事。（道德經）但人們卻一再
地把他們「挖」出來，或透過上帝的旨意安排，讓人們找
到他們，讓他們「曝光」了！然後一傳十、十傳百，迫使
所謂的明師不得不公開弘法，但基於當時的傳播媒體及政
治情況種種的不便，所以很少有明師能夠真正廣為世人所
知。由於傳播媒體不夠發達，又缺乏便捷的交通工具，因
此在當時的情況下，任何有幸能夠認識明師的人，都把明
師當成非常神聖、非常崇敬、非常珍貴、稀有的聖人。現
在如果明師也不公開的話，當然只有少部分人會知道，但
知道的人還是比古代缺乏大眾傳播系統時還多。古時候沒
有這麼多物質的享受，所以也沒有什麼東西值得讓人眷
戀、執著或放不下；但是今天，眼前有太多東西隨手可
得，現代文明的高度發展令人慶幸，但在某些情況下卻成
為人們追求靈性修行的一大障礙。佛陀說：如果你的生
活太安逸、或生活在天堂，是很難修行成佛。意思是說
很難達到完全開悟的等級，也許能達到部分開悟的等級，
但沒辦法完全開悟。
完全開悟的代價
我們的同修也有很多不同的等級，有一些為了靈性
修行真正奉獻生命，會放下一切對修行沒有利益的東西，
只為了得到更高等的修行境界，但也有些人只想得到一點
利益，不想犧牲太多，所以我們的同修有兩種，我們也照
他們的意願給予不同的指導方針。比如在新加坡，有一些
全心全意為了靈修的人，我們會給他們印心。但有其他的
人說：「師父！我們很喜歡這個法門，但目前沒辦法吃純
素，可不可以一個月吃純素十天，或任何方便的時候吃純
素？」我說：「當然可以！」然後他們就要求我教他們所
謂的方便法。所以我們的同修可以分成兩種，一種是吃純
素的，另一種是沒有吃純素的，他們也可以在同一個小中
心一起打坐修行。
我們內邊真的很偉大，只是我們不想去認識，因此才
有所謂的聖人及凡夫（事實上也是聖人）的差別。知道自
己內在與生俱來的天國財產的人，我們稱之為聖人，他們
可以用這個力量來利益自己，利益周遭的親朋好友、國家
和世界。像這樣的聖人不一定要公開弘法，他靜靜地坐在
某地方，人們便會來找他，雖然來的人可能很少。聖人的
教理不一定需要語言，語言本身在傳達天國的訊息是非常
次要的。有一種最高等的方法，就是透過內在的溝通，用
智慧、用天堂的語言來溝通，而且不需要明師在場，不需
要明師講一句話。但在這個世界，如果不用語言，有時候
人們無法了解、無法釐清他們頭腦或心裡的疑惑；因此在
某些情況下，第二種選擇就是用語言來溝通。但在真正傳
法或認識我們本來面目的時候，明師根本不需用語言，一
句話都不講，明師和徒弟兩個一句話都不講，但能完全地
溝通，那才是最高等的語言。
當一位明師公開弘法，大家都期待他開示一些東西，
他才必須開口，在開示的同時，明師也會無形中加持那些
內邊準備好的觀眾或徒弟，所以有些人在聽經時看到一些
神奇感應，或看到明師發光、看到整個會場充滿佛光、所
有人都籠罩在一片光海中。
在物質的世界，我們常會要求物質方面的神通，所
以有時候明師必須用神通，為了吸引人前來，然後再給無
形的東西，但那種情況非常少，比方說有些明師常使用神
通，人們都不提他的偉大、開悟，反而一直談他的神通：
「你知道某某大師嗎？他會施展神通喔！」「他可以變
出……的東西！」然後你們聽到的都是戒指、項鍊等等的
東西，卻聽不到半句有關天國的事情，這對那些注重物質
的人產生不好的副作用。多數明師都避免用神通，即使用
的話，也是在暗中默默用，只有受到利益的人才知道，
而大部分在他（她）旁邊的人都不知道，甚至連最親近的
徒弟或受益者身旁的人也不知道，除了當他們在一起，譬
如說發生意外或有情況發生時，才會知道。
常常有些人要求和我私下面談，要求加持、幫他們治
病，我只是無言以對，心裡想：「我可以給你整個天國，
而你卻只想要那個！」你想要保存這個無常的肉體，就算
我今天治好你的病，明天還是會再病，最後還是免不了一
死，但大部分來跟我談話的人都太注重物質，所以也沒辦
法多講什麼。即使告訴他們所有治病的力量就在內邊，只
要往內找到天國，什麼都會有，上帝會加持我們所有意想
不到的東西，甚至在最深的祈禱中都不敢夢想的事情。
不認識自己的偉大是唯一的罪
但我發現很多人沒自信，對自己偉大的無上力量沒
信心，那是唯一的問題，這才是值得我們談論唯一的罪，
不然依我的觀點，沒有人有罪，都是業障的力量在運作，
業障要他們做這個、做那個，到這裡、到那裡，當好人、
當壞人，除了特別有福報，能夠碰到聖人，並虔誠地在聖
人身邊直接得到祂的磁場加持，那時候他們的生命就變改
了，他們會覺得不一樣。會感受到心中有一股愛力開始波
動，感受到內在力量開始運作，感覺內在智慧開始覺醒。
為什麼會常常生病呢？即使現在醫學這麼進步、生
活這麼富裕，人們為什麼還是會生病？因為我們沒有和自
己無上的力量溝通，那個調節萬物、運轉整個宇宙的力
量，我們跟祂背道而馳或是忽略祂，才遭受這麼多不幸。
我不是說任何人接受印心、得到開悟，所有的病馬上就會
消失，雖然我知道同修有很多這種體驗，病馬上就好，但
他們來求法並不為了照顧這個肉體舒適而來，而是非常誠
心、一心想找到上帝，所以，甚至連他們肉體的病痛也會
消失。不能說每個人情況都一樣，但都會慢慢達到這種身
心自在的等級，身上的疾病自然痊癒，好了一大半。有時
甚至一想到，或沉浸於內在的無上力量、靠這個功德，他
們也能影響或治癒周遭親朋好友的疾病，先不提師父怎麼
幫忙……，而這種治病的能力不會有業障，也不會因為干
涉自然法律而給徒弟帶來麻煩，因為他「做而不做」。他
做，但不用任何物質或精神的力量，不會藉此誇張我執，
或是讓受到利益的人把他當作治癒者般地崇拜，因果法律
不適用這種情況。
如果一個人用他心智的力量或靈力來替人治病，醫
病的人自己知道，病人也會知道，因此他們腦海中就會留
下業障的記號。我們的法門雖然不主張使用神通，但神奇
的事常常發生，而且不會因為干涉自然法律而收集業障，
因為我們做而不做，我執不會每天越長越大，因為不知道
自己是什麼時候及如何醫好那個人的病，只知道都是靠上
帝的加持，剛好透過這個身體當工具，或因為我們在場而
治好那個人的病，我們或許知道，但又不能確定，所以不
會有「我執膨脹」的危險。因此，如果真的想要求什麼神
通或力量，應該先找到這個無上的力量，然後生活上的一
切，不用祈求就會自動跑到我們身上。所以，耶穌才說：
先找到內在的天國，然後所有的一切都將歸屬於你。
（馬太福音第6章第33節）
明師工作不分你我
我希望從不曾提耶穌或佛的名字，因為祂們給我添了
不少麻煩，多數人所了解的耶穌跟我了解的不一樣，然後
我就有了麻煩；他們認為比我還了解佛，我也有麻煩。但
因我從小就在天主教及佛教的環境下長大，所以，這兩個
偉大的名字常會自然脫口而出。即使祂們知道我懂，我也
知道我了解祂們，但因很多人不這麼認為，所以祂們帶給
我麻煩。因為你們對祂們已經很熟悉，所以才提祂們的名
字，我不需要祂們，我是完全獨立自主的，認識祂們跟我
認識好朋友一樣，很多同修也藉由打坐入定而認識祂們，
有時候他們在生活上碰到困難，耶穌會無形中指導他們，
佛會來加持他們。
所有的明師都一起工作，看果子，就可以知道樹
（路加福音第6章第44節），我們教大眾做善良的事，幫
第二冊‧澳洲先求內在的天國‧87
助社會安定，比如不偷盜、不邪淫、不喝酒等等，並教導
大眾打坐修行、求心靈的平靜，如果你看到我們所謂的徒
弟或同修非常快樂、內在充滿愛心，你就知道這棵樹結
的是好「果」，不管你同不同意我的教理和法門，都該知
道我教的是對的事情。
任何明師只希望看到眾生能處在和平、有愛力、有智
慧，並且遵守上帝律法的環境之下，那是唯一充分具體的
證明，不需要我浪費口舌跟誰爭辯什麼，也不需要我進一
步證明哪一種生活方式才對。生活方式有很多，就像通往
山上的路有很多，這樣也很好，但有的路比較崎嶇坎坷、
不好爬，有的路比較好走，我們這條路是比較好走的路，
如此而已。如果你的路比較好走，那也很好，只要你能
爬到山上，我們彼此就可以見面，如果有人爬到山頂，他
會看到一切本來並沒差別，一旦還在半路，就可能還會爭
辯。
奇怪的是，我們能犧牲很多，只為了達到非常短暫的
目的，比如很多人願意忍受苦難，放下舒服、溫暖的家，
放下家鄉很多舒適便利的享受，去攀登聖母峰，或是非常
寒冷、艱辛、危險的世界巔峰，或深入沙漠，只為了去探
險，因為他們喜歡。當整裝待發要攀登高峰而最後抵達目
標時，他們是非常認真的，為了達成心中的目標而投注全
部的心力。同樣，如果我們真的愛上帝，就不會在乎任何
的犧牲，假如那樣也算是犧牲。
很多人問我：「為什麼要吃素？」「我可以吃肉，
同時又開悟嗎？」我說：「可以！但可能不順利，不完
全，修行時會有很多障礙和副作用，而且浪費很多功夫，
也許達不到高等的境界，有時還會有麻煩！」但他們不相
信我，認為我在找碴，我何苦呢？你們想想，如果隨便讓
什麼人都印心，對我不是更方便？任何人都可以來學，然
後我會更出名、徒弟更多、供養更多等等。只因為要求吃
素，每次講經、並不是所有人都印心，有時甚至不到一
半，如果你們認為吃素有困難的話，我還堅持「介紹」吃
素不是更麻煩？請想一想。我犧牲一切——金錢、時間、
青春以及舒適的家庭生活，甚至我的先生，有時還得面對
一些大眾的批評，到底為了什麼？結果惹來一堆麻煩，只
為了「吃素」這個小問題。你們想想，我不想給自己找煩
惱，也不想徒弟來得少，所以一定有原因。
有人傳「售」印心，也許你們可以去看一看，他們
不管你吃不吃肉，很便宜！但打坐的時間不一樣，印心的
「品質」也不一樣，我只能告訴你們這些，不講名字，要
的話，你們自己去找。珠寶不同，價值當然不一樣，所以
請不要為了小小的一塊肉而責怪我，或做出過分激動的反
應，那樣不值得，只會貶低你自己的尊嚴。上帝不在乎我
們吃牛、吃雞、吃青菜，是我們自己在乎。我們至少要證
明，想見上帝的決心超過任何事，別說只是小小的一塊
肉，而且又沒人強迫我們。煮東西時放幾塊肉，和放幾塊
豆腐或其他種類的蛋白不會有什麼差別吧？至少對我是這
樣。
每次都要討論這種雞毛蒜皮的事，真的很累人（師父
嘆氣），很多人卻認為事關重大，比上帝、開悟還重要，
比我親自送到你門口的一片誠摯的愛心還重要。我犧牲自
己的金錢和不方便，來自雪梨、福爾摩沙及世界各地的徒
弟也是，他們付出金錢和時間來幫忙，放下所有的東西，
有的人不結婚，跟我一樣只住帳篷，為了省下足夠的旅費
到這裡，或完全看上帝的旨意，到世界各地幫助你們和其
他的人。
希望你們今天回家以後，不管有沒有印心，都能想
一想超越物質層次的東西，有沒有比這個無常肉體更需關
心、重視的事，這件「衣服」過幾年就要換了，下一次換
到哪個境界、穿什麼樣的「衣服」，我們還不知道，如果
想知道的話，我們願意提供這個機會。你們可以選擇以後
要去的境界和地方，看你們修行的結果而定，如果不想選
擇，而寧可無無明明地跟著黑白無常走，那也可以，不論
選擇到哪裡，我都祝福你們旅途順利。
非常感謝各位，可以問問題了。（大眾鼓掌）
會後問答
問：請簡單描述「觀音法門」以及為何比其他法門好？
師父：「觀音法門」其實不是一個法門，因為我傳法時不講
話，你們也不講話，但你們會聽到上帝的聲音，或天堂的音
樂，這個音樂會讓你從過去的沈睡狀態中醒來，我們內在上
帝力量、無上的智慧會重新以適當的方式開始運作。我們之
所以當人，就是要用這個無上的力量來加持整個世界，如果
不用它，就會經常遭逢不幸，這也是世界多災多難的原因。
印心之後，大多數進步很快的徒弟總是法喜充滿，不管做什
麼都很快、很有效率，而且知道自己在做什麼，內心非常快
樂、有安全感，因為他們做到了人類在世界應盡的責任。我
們之所以當人，不是只顧著吃飯、睡覺、生小孩，然後往生，
那不是我們人生的目的。內邊「上帝的聲音」代表我們從天
父繼承的無上力量，應該善用這個力量，我們是人類，不
然，每個人都說人身寶貴，但寶貴在哪裡？我們只不過活到
六、七十歲，大多死於病痛或不幸的情況，什麼願望都沒達
成，難道這就是人生？好好想一想！「觀音法門」幫助你們
認識自己的力量，然後用它來加持世界和自己（當然，不能
忘了你自己）。
問：開悟需要多久時間？
師父：（師父彈指）如此快。印心時，你只要坐在那裡，馬上
就可以開悟。
問：動物是生物，植物、樹木和蔬菜也是生物，植物對死
亡的害怕和感知比動物微細，所以那有什麼不
同？為什麼要吃素？人體不是需要動物性蛋白、胺基
酸和維他命B12嗎？
師父：所有的維他命Ｂ都可以從酵母中獲得。植物、樹木和
其他東西都有生命，當你砍下樹或植物的一根枝幹，它還會
再長兩、三枝，你砍下動物的頭，牠卻不會再長一個出來。如
果什麼都不吃，當個大聖人，餓死算了，不是更好？但我們不
必這樣做，佛也吃素，上帝也說祂將田野裡的水果和百草賜
給我們當食物，所以不應該拒絕祂的好意，如果不吃素，上
帝會不高興呢！因為那是祂賜給我們的禮物！你們可以回去
參考舊約聖經的第一頁。
問：是不是每個人印心以後都能開悟、解脫？
師父：當然！假如印心後，他不想再回去以前那種生活方
式。但是無論如何他還是可以解脫，只是要走長一點的路、
要受多一點的苦，因為是他自己要的。開悟是馬上就能得
到，印心時馬上就能嚐到開悟的滋味。就像你跟一位法文
老師學法文，如果不當場教你一兩句法文，你怎麼知道他是
法文老師？至少第一天上課就會學到幾句法文。同樣，印心
時，馬上就能嚐到開悟的滋味，或嚐到一小部分，然後從那
個時候開始，每天繼續多開悟一點，直到完全了悟自己的偉
大，天國真的就在你的內邊。
問：您相信宇宙最高的救世主、上帝的獨生子——耶穌，
祂說：我是生命的道路、真理，除非透過我，沒有
人能到天父的家。除非透過耶穌，沒人能進入天國
嗎？
師父：是真的！每位明師都講同樣的話，「耶穌」是祂肉身的
名字，「基督」是對祂的尊稱，每位明師都擁有「基督的力
量」。就這個觀點來看，耶穌從未死亡，祂透過每個不同時
代的明師工作，幫助我們這些無明的人開悟、解脫。耶穌已
不在，只靠祂一個無法讓我們開悟，就某種程度而言，祂可
以，但我們只不過是凡夫，而祂在高境界，我們根本沒辦法
跟祂溝通，所以才需要一位肉身師父。基督的力量會透過任
何一位注定要當明師的人來工作，當耶穌說祂是唯一的道
路、唯一的一個，這是千真萬確的事，任何一位明師在世時
都講一樣。
這是太過執著經典的麻煩，很多佛教徒也一樣，聖
經或其他經典都是過去明師留下的最好印證，但也是綁
人在知識層次最大的障礙，我知道那很難克服，我只能
給予你們最誠摯的祝福，耐心等待有一天你們會明白。
聖經只是記載一位曾經加持世界的偉大明師，不過，在
耶穌降生前和往生後的那些人怎麼辦？在耶穌之後的人
可以說：「我們聽到祂的聖名，我們得救了！」但在耶
穌之前幾千百萬年的人呢？難道沒人救他們？上帝會那
麼不慈悲？只送一個兒子來，而且就那麼一次？你想，
祂會那麼吝嗇嗎？
如果耶穌真的拯救了所有的人，那麼你可以回答
我，為什麼眾生還這麼無明？很多事情我們還是不懂，
又不能跟天國溝通，某些人或許可以，因為他們非常誠
心祈求耶穌，有可能耶穌會示現教導他們，但也只是少
數，祂並沒有示現在每個人面前。不過，對我的徒弟來
講，祂會示現在他們面前，因為我們知道怎麼跟祂溝
通，可以提昇自己到祂的等級，直接接受祂的教理。我
沒有教不一樣的東西，如果你想看到耶穌、上帝、佛菩
薩，我可以幫忙，就這麼簡單。但要真正相信才行，而
不是執著在過去明師的經典，何況多數的經典我們都看
不懂。
問：什麼是開悟最大的障礙？
師父：最大的障礙就是你不想開悟，不然，我把它送到你門
口，免費、無條件、也不綁人，什麼都不要，現在、以後都是
一樣，但你還是不想開悟的話，這是我能想到的最大障礙。
問：人們為什麼稱呼您是師父？
師父：為什麼不呢？師父有很多種，何必嫉妒我的名稱？
（大眾笑）有科學方面的大師、鐵匠、珠寶業的師傅、機械
方面等等，形形色色的老師，如果我的教理對他們的生活有
幫助，讓他們的生活變得更好、更順利、更美麗、更幸福、快
樂、更有智慧，為什麼他們不可以叫我師父？對我來講都無
所謂，你們可以叫我師兄、師姊，是啊！有人叫我小妹妹，有
人叫我小海、阿海，他們給我好多名字，也有人叫我媽媽、
媽咪，各種稱呼都有，我不會在意。（大眾鼓掌）
問：您跟我之間有什麼差別？
師父：我不知道有什麼差別，唯一的可能就是你拒絕上帝賜
予我們的最大權利，這就是唯一的差別。
明師的力量燒掉業障
問：跟您印心時，個人的業障是否會影響開悟的過程？
師父：有某些程度的影響，但明師的力量可以洗掉儲存在潛
意識裡過去世的業障，輪迴的業障不會留下，可是現世的業
障我們應該承受，不然，一印完心，馬上就往生了。如果跟
世界沒有任何施與受的關係，就不能留在這裡，這一世的業
障已經注定，必須承受。不過，開悟以後，由於內在最高力
量的加持，我們可以讓業障變得比較平順或減少，甚至在夢
中清付。比如說，你本來應該被某某人刺殺，受傷很嚴重，
不過印心以後只夢見這件事而已，在現實生活中不必遭受
這個果報，也許醒來後受傷的地方還會痛，如果作夢完就忘
了，你也不會知道為什麼痛，但這個業障就算過去了，大概
是這樣。
有時業障還必須透過某種方式來清付，或明師會替
你承擔，至於擔一部分或全部，要看你是不是承擔得了，
所以，耶穌才必須犧牲生命來清洗祂徒弟的業障，和被祂
治好的病人，祂甚至原諒那些殺害祂的人，所以才必須受
苦。很多明師都這樣做，現在還是一樣，但現在不是被釘
十字架，而是以另一種方式——精神上的痛苦、身體的不
適、被責難，或為了徒弟和世人的種種苛求所做的犧牲。
比如說，不管一位明師犧牲多少，眾生的要求越來越多，
一直在折磨明師，那也跟被釘十字架差不多，只差不是在
十字架上，而是在日常生活中受苦，或是明師的弘法任務
出現種種阻礙。這要你自己成為明師才能了解，相不相信
也無所謂。
問：是否可以先接受一次印心，然後繼續吃葷，覺得自己
有進步後，再接受第二次印心？
師父：我會給你第二次的印心，至於第一次就免了！等你準
備好再來，為什麼要強迫自己？如果覺得肉比上帝重要，那
最好等一下，上帝會讓我們自由選擇，你不用擔心，上帝不會
生氣或強迫我們，我們可以選擇自己想要的，如果想成功，
就要用心去做。例如，你不能跟一位女孩說：「親愛的，
我好愛你！我們可不可以先假裝結婚，可是我還有一大堆
『外務』，等處理好了，我們再結一次婚！」這樣行嗎？即使
世俗的事情也不能那樣做，更別提和上帝「交易」了，對
上帝來說，我們是太聰明了，所以祂才搖搖頭，高高地坐
在那裡，不想下來。
問：請問接受印心以後徒弟應該如何修行？
師父：依照印心時的指示，繼續多打坐，過有道德的生活、
吃純素，持戒，不故意違反自然的法律。打坐碰到麻煩或障
礙，可以寫信給我，或是求內在化身師父幫忙，這就是徒弟
應該做的。他們還是跟以前一樣，每天繼續工作，但是比以
前更有愛心、更知道如何盡好世界的責任、工作更有效率，
因為他們比以前更有智慧、更有內在源頭的力量，而不是只
靠頭腦這個「電腦」。
問：如何分辨軟弱的靈魂和不好的靈魂？
師父：你是說有人並非故意要做壞事，而是自己軟弱、被情
況誘惑嗎？是他們軟弱，不是靈魂，是「頭腦」軟弱，結交軟
弱或喜歡誘惑人心的朋友，當然會變得越來越軟弱，和個性
堅強，思想、行為高尚的人作朋友，就會變得堅強。沒有所謂
「不好的」靈魂，靈魂都是好的，都來自上帝，是「頭腦」不
好，這個「電腦」會錄很多事情，好、壞都錄起來，然後依照
情況發出同樣的訊息。假如有人經常處在不好的環境裡，就
會養成那種習慣，頭腦會把這些壞的行為錄起來，以後碰到
類似的情況，就放出一樣的訊息，所以才說那個人壞。事實
上，應該說是他的習慣不好，而不是「靈魂」不好，所以，習
慣的好壞要看我們結交什麼樣的朋友。
在印度，人們非常讚嘆或希望跟大修行人作朋友，因
為修行人的內心非常平靜，散發出一種無形的能量，可治
好任何靠近他（她）的人，梵文叫Satsanga，意思是：接
近那些知道真理、心向真理或完全了悟真理的善知識。他
們甚至相信這樣的一位聖人跟真理、上帝同一體，跟內在
無上力量同一體，只要他看你一眼，你的生命就變改了。
所以，結交善知識很重要，沒有好、壞靈魂這回事。
問：為什麼有人為上帝犧牲、奉獻，卻從沒有親身體驗過
上帝？
師父：因為他們走比較難的路，上帝告訴我們跟祂溝通的
路，我們卻拒絕了。我來，就是告訴你們這條路怎麼走，這條
路就是與上帝溝通的方法，或許有其他的路，假如你認為這
條路不合你的意，可以試看看去找其他的路，無論找到哪條
路，假如它能讓你得到上帝的光與音，就是對的，因為這些
體驗是來自天國的信號，是內在智慧的顯現，可以帶領我們
回家。
問：一個人如何克服日常生活中的恐懼？
師父：如果不認識上帝，就不容易克服，不只是恐懼而已。
我以前非常害羞，你們會不認識當時的我，很少交朋友，不
愛講話，常常一個人獨處，即使現在也一樣，如果不是要跟
大眾講話，或是沒人要求我去看他們，我都是待在房間、帳
篷裡，不會跑去玩、跳迪斯可或逛街，我真的很害羞，即使
在機場接見完大眾，如果不讓我快點走，我會覺得受不了，
想發脾氣，因為我看人太久會害羞，希望越快消失越好。以
前，我沒辦法想像現在會在大庭廣眾面前說話，我很少講
話，根本不知道怎麼講，但上帝讓我變成現在這樣。除了上
帝，沒有其他東西可以幫助你克服恐懼，所以，除非我們重
新找回與生俱有的權利，找到上帝，盡好我們加持這個世界
的責任，不然我們很難克服任何障礙。
問：請您解釋如何把「文殊師利劍」應用在日常生活中？
師父：「文殊師利劍」是指無上的智慧，在佛經裡提到這把
「智慧劍」，意思是說，智慧可以砍斷對世界任何的執著、
綁住和障礙的地方，所以，才將智慧比喻為可以砍斷任何東
西的一把劍。實際上並非真有一把劍，是因智慧能砍斷一
切，讓我們不再被世界綁住，那是一種比喻。「文殊師
利」在梵文的意思，是一位菩薩、聖人，「菩薩」是聖人的意
思，在釋迦牟尼佛時代，文殊師利是佛陀的一位大徒弟，名
字叫文殊師利，人們認為祂有一把劍，可以砍斷一切障礙，
所以稱之為「智慧劍」。
問：如果有人修密宗崇拜女神，亦即修感官的法門，再修
觀音法門是否會有影響？
師父：不會有影響，但我認為你已經畢業，以前修感官，現
在應該修「靈魂」。如果希望去高一點的境界，就要修觀
音法門，不會有什麼傷害，就跟你離開初中才能上高中一
樣。
問：世界上有多少個上帝？
師父：有好幾千百萬個上帝，看看你們自己就曉得了！你們
全都是上帝，只是你們不知道。
如何去除「我執」
問：佛教有四個主要的論點：第一，受苦（苦）。第二，受
苦的起因（集）。第三，解脫痛苦（滅）。第四，得救和
開悟（道）。釋迦牟尼佛發現，要得到完全解脫必須
先去除「我執」，因為祂認為「我」是受苦的起因。
請問，就實際的觀點而言，為何當「我」、「自
己」對生存、自尊的意義如此重大時，佛教卻勸人去
除我執？
第二冊‧澳洲先求內在的天國‧99
師父：佛並非要我們在社會上低聲下氣，或為了去除我執而
斬斷個人的成就。去除我執並非靠鍛鍊心智或觀想，而是跟
天國溝通，去體認比較「高等」的我執。假如你知道有比較
高等的東西，自然不會依靠低等的東西。去除我執並不是教
我們修苦行，或是穿著邋遢才能表達我們內邊的聖潔，讓人
家以為我們沒有我執。沒有我執意思是說你已經沈浸在天
國裡邊，「做而不做」，治病不需動手，做任何事都依照上
帝的旨意，從不認為自己有功勞。但在社會上還是保持原來
的地位，或是做一樣的工作，如果上帝的旨意是那樣。假如
上帝要我們放下這個責任或工作，替祂做其他的事，就照祂
的意思去做。那個時候，我們才是真正地去除我執，但我們
不會因此而失去自尊或社會地位，還是會獲得別人的尊重，
只是完全服從上帝，可以做很多連自己都不知道的事情，而
且不會認為有任何功德，那時候我們知道一切都是上帝做
的，是宇宙至高的力量做的，我們是祂的一部分，這樣才算
是真正地去除我執。
問：人死後，等待再生是什麼樣的情況？
師父：我怎麼知道？我應該先死掉才能回來報告各位（大
眾笑）。我想，最好先照顧好現在的生活，如果你的行為、
思想很高尚、純潔，利益整個世界，你的智慧很明白，往生
以後當然知道會去哪裡，甚至現在就知道了，我們靜靜地坐
著，也不一定要坐著，就知道天國在哪裡，我們會知道往生
以後去哪裡。順便告訴各位，印過心的人，至少往生前三天
就會被通知，所以他會知道往生到哪裡，而且在往生以前就
已經處理好世俗的責任，那時候也許你可以來告訴我你死
後要去哪裡，會怎麼樣，現在我怎麼知道！老天爺還沒通知
我：「三天以後你會往生」，所以不知道。最好照顧好現在
的生活，我們會知道如何往生。情況因人而異，不需我回答
什麼。每個人往生的情況不一樣，要走的路也不同，看看你
的現在就知道你的未來，如果你的生活很有道德、很清廉，
對眾生很慈悲，很重視高等的精神價值，當然是去天堂，往
生以後也不會發生什麼事，馬上去天堂，但假如你這輩子
所過的生活剛好相反，那麼黑白無常早已經把你列入「黑名
單」，就會把你帶到某個比較低等或不怎麼光亮的地方。
問：一人得道，是否六代都會獲得利益？
師父：五代或六代只是一種說法，還可以更多，甚至朋友和
所愛、所同情的人，都會因此得到利益、得到解脫，或是得到
福報。
問：我是一位基督徒，房間掛了一張耶穌的相片，可不可
以把師父的照片掛在耶穌的旁邊？（大眾笑）
師父：你想要的話，我想耶穌不會嫉妒吧！（大眾笑）我想祂
會同意的。
問：我已經受洗過，可以參加印心嗎？
師父：當然可以，歡迎！
問：受苦是否有它的價值？
師父：是，非常有價值，這樣才知道要回歸天國，而不會再
第二冊‧澳洲先求內在的天國‧101
受苦。如果上帝加持我們太多，我們不會懂得珍惜，不會想
到上帝，也不會想要回天國。多數人在碰到痛苦的時候會
祈求，至少會記得上帝。所以上次我跟墨爾本的同修道別時
說：記得我——至少在你們碰到麻煩的時候！
問：我們已經有上帝，但為何世界還有貧有富？
師父：（師父嘆氣）我已經告訴你們，那是因為不認識自己
的偉大。
問：我們往生後會去哪裡？
師父：去哪裡要看我們現在的生活。如果生活有道德、清
廉，意識開明、清楚，當然是去天堂，如果已經在地獄報名，
就會去那裡。如果你修習開悟的觀音法門，會到宇宙最遠的
地方，天國最高的境界，回到源頭。到了那裡如果不想再回
來，可以不用回來；要是願意回來，也是來當明師或是人類
的導師。
問：假如說靈性生活與物質生活之間本來就息息相關，
我們應該用什麼方法，在有限的生命中，去獲得結果
呢？
師父：你的問題很好，但我們完全不用物質的方法。印心的
時候我們一句話都不講，也許印心以前會做一些說明，比方
說怎麼坐才比較舒服，應該把注意力放在哪裡，怎麼集中注
意力等等，傳心印或幫助你提醒自己如何喚醒自性的時候，
完全不講話，所謂的老師跟學生都靜靜地不講話，在安靜當
中我們會得「道」（上帝的本質）。完全不藉任何物質形式
102‧清海無上師一九九三年全球弘法專輯
的修練，用這個身體，無法達到非物質的境界；靠無常的東
西，無法獲得永恆，所以，任何跟這個肉身有關的法門，都
不永恆。
問：何謂「印心」？
師父笑，並對司儀說：請你告訴他，你知道的。
司儀：印心要守五戒，不殺生，不妄語，不邪淫，不偷盜，
不服用不良或有害身體的東西，不殺生當然包括吃
素。另外就是每天要打坐兩個半小時。
師父：可以分開坐。
司儀：不需要一次打兩個半小時，可以早上一個小時，中
午半個小時，晚上再一個小時，對你們方便就好。
師父：那只是就物質層次而言。事實上，印心是喚醒自己的
佛性，因為時間到了，你已經明白本人比這個肉體還要偉
大，你想知道自己偉大的本性，想要盡好上帝指派給我們人
類的責任，那就是內在的醒悟。印心不是只遵守一些外在戒
律，那時候我們本人覺醒，真正想了解自己本人是誰，那才
是真正的印心，也就是我們誠心想要了解天國的時候。
問：印心有一條「不邪淫」的戒律，其定義是什麼？
師父：就像你有了一個老婆還不滿足，沒有經過允許就想和
鄰居「共享」嬌妻（大眾笑），如果獲得「批准」，則沒關係，
我不介意。
問：假如好人都上天堂、壞人都下地獄，那麼好壞參半
的人到哪裡去？
師父：也許會「卡」在中間！或是到地獄一會兒，去天堂一會
兒，兩邊都玩一下（大眾笑）。他們會留在「中間」，再回來
當人。因為他們不屬於天堂，也不屬於地獄，只適合當人，再
回來重新學習那些他們做人時沒有學好的功課。
～結束～
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